14:51 

Фобс
Он преподносит смерть с восхительной красотой умирающей звезды. Словно Чингисхан,облитый ванильным мороженым.
Чжэнь-ю четвертое лето. В первый месяц Злодеи "красной одежды" напали на Тай-ань, Дэ-чжэу и Бо-чжэу. Главнокомандующий западной частью губернии Шань-дун разбил их. В этом месяце монголы взяли Цао-чжэу; Сюань-цзун своего сына Суй-вана Шэу-ли объявил наследником престола. Во второй месяц монголы завладели всеми проходами горы Хо-шань. Сюань-цзун повелел указом написать на хартии имена умерших за правду вельможей и, воздвигнув храм, делать им жертвоприношения. В третьем месяце генерал Чжан-вэн, истребив войско Чжао-фу, взял обратно Энь-чжэу. В четвертый месяц генерал Чжан-хай взял обратно одиннадцать городов: Цинь-чжэу и другие, проигранные неприятелю. Сюань-цзун послал чиновников наградить военачальников и солдат по их заслугам. (По кит. тексту: "...повелел Чжань-кая повысить двумя степенями, а прочих чиновников и солдат наградить по заслугам".) Некто Хао-дин, присвоив себе титул государя, постановил чиновников и взял три округа - Тэн, Янь и Шань-чжэу; более десяти уездов - Лай-фу, Тай (Сянь) и другие. В восьмой месяц, когда войско Ся вошло в Ань-сай-пу, главнокомандующий Цин-шэу отправил против оного отряд, который и разбил войско Ся. Монголы взяли Янь-ань. По прибытии войска Ся к реке Цзе-е-цзуй, цзиньцы разбили оное. В девятый месяц монголы взяли Фан-чжэу. При нападении их на Дай-чжэу, начальник города Чэухэшан сразился с ними, но был разбит и взят в неприятелем. Монголы требовали от Чэухэшана подданства, но Чэухэшан не покорился и умер. В десятый месяц, по взятии монголами заставы Тун-гуань, сберегательное пограничное войско пришло в смятение и обратилось в бегство. Генерал Пулуху выступил с войском против монголов, но был разбит. Пулуху умер. В сем месяце Сюань-цзул, учредив приказ приглашения мудрецов, предписал указом чиновникам внутри и вне столицы следующее: "По отыскании людей способных, мужественных и сообразительных, могущих управлять городами, представлять о них мне. Если кто из них по употреблении окажется действительно хорошим, в таком случае награждать и того, кто его представил. Те, кои имеют дарования, но неизвестны другим, свободно могут приходить сами в приказ приглашения мудрых и объявить о себе". В одиннадцатый месяц сорокатысячный корпус Ся осадил город Дин-си-нянь. Во время приготовления оным военных (осадных) орудий, генералы Ши-чжань-хэси и Янь-ганьле с другими вышли с войском и, сражаясь всеми силами, разбили корпус Ся. При этом они побили две тысячи человек, несколько десятков схватили живыми, а остальные все обратились в бегство. По прибытии монгольского войска в место У-чи, корпус главнокомандующего Али-бусунь пришел в смятение и бежал. В двенадцатый месяц монголы взяли приступом город Пин-ян. Монголы вошли во все заставы в Дай-чжэу, Шень-сянь, Хэн-чэн, Пин-дин и Чэн-тянь-чжэнь и напали на Тай-юань-фу. Генерал Угулунь-ли послал в столицу с известием о своем стесненном положении. Государь Сюань-цзун предписал приказом идти на помощь войску главнокомандующего из губернии Лу-чжэу, также войскам правлений сюань-фу-сы в Пин-яне, Хэ-чжун Цзянь-чжоу и Мэн-цзинь. После чего монголы, оставив осаду, ушли.

История Дома Цзинь


Синологи, как, как вы все это изучаете и запоминаете

@темы: Страх и ненависть в Монголии

URL
Комментарии
2016-07-23 в 16:27 

Leemurmur
Не будь волшебником — будь магией
Когда это область профессионального знания - учить не приходится. Ты сталкиваешься с этим каждый Божий день и это часть твоей жизни :love:
Не синолог, но историк

2016-07-23 в 16:33 

Фобс
Он преподносит смерть с восхительной красотой умирающей звезды. Словно Чингисхан,облитый ванильным мороженым.
Leemurmur, Когда это область профессионального знания - учить не приходится. Ты сталкиваешься с этим каждый Божий день и это часть твоей жизни
Да это понятно) Я скорее причитаю по поводу того, что мне тяжко бороться с китайскими источниками и у меня зависть черная к людям, которые профессионально ими занимаются х)

URL
2016-07-23 в 16:47 

Leemurmur
Не будь волшебником — будь магией
Фобс, в чём Вы видите сложность работы с китайскими переведёнными источниками? :) Я уже два года учу китайский и стадию ненависти к этому языку уже прошла :facepalm:+:lol:

2016-07-23 в 16:50 

Jenny Li
Обо мне либо хорошо, либо Макае Тенткё в морду…
Фобс, да ладно, для не занимающихся этими темами монгольские имена ничуть не более удобоваримы)))
У меня корейские имена и названия до сих пор вызывают нервный тик, корейская фонетика вообще жесть...

2016-07-23 в 16:54 

Sindefara
такое моё лисичкомнение
Я тоже не синолог, но после третьего прочтения "Троецарствия" запомнила кто есть кто )))

2016-07-23 в 16:55 

.rotten
крокодил не ловится, не растёт кокос
Изучать китайский язык гораздо сложнее, чем запоминать его в переводе и чужом изложении)))

я вот поражаюсь, как люди из Сильмариллиона что-то запоминают - для меня всё прошло одним белым бредом х))) если тема твоя - всё запоминается)))

2016-07-23 в 16:58 

Sindefara
такое моё лисичкомнение
PS я тут скорее спотыкаюсь через Тунгуань через тире, сейчас уже так не пишут :)

2016-07-23 в 17:09 

Фобс
Он преподносит смерть с восхительной красотой умирающей звезды. Словно Чингисхан,облитый ванильным мороженым.
Leemurmur, имена и названия) монгольские, персидские, индийские и т.д. имена и названия простые и длинные х) китайские - похожие (на слух для левака вроде меня) и короткие, я с трудом запоминаю их)
Особенно это географии касается. На самом деле тут трабл даже не в моем непонимании, а в том, что я, мягко говоря, не большой фанат китайской истории того периода и видимо мой мозг на подсознательном уровне
вырезает то, что считает для себя ненужным. Надо как-то заставить себя полюбить этот отрезок времени и сразу станет легче раз в сто) Пока не получается) Вернее...уже года 3 как не получается.
Sindefara, ну ясен пень, что когда много раз прочтешь, запомнишь) но когда впервые-то читаешь - не шибко легко, наверное)
.rotten, если тема твоя - всё запоминается)))
Ну вот Китай не моя и поэтому мне через него прорываться какое-то огнище)

URL
2016-07-23 в 17:15 

Leemurmur
Не будь волшебником — будь магией
Фобс, с именами и названиями - как короткими так и длинными - в китайском одна беда: надо понимать, как они пишутся. Там туева куча иероглифов может иметь одинаковое прочтение, но писаться-то они будут по-разному. И это действительно создаёт большие трудности. Могу только пожелать подружиться с этой системой и зафиксировать себе в памяти хотя бы самые значимые имена, пароли и явки. :friend:

2016-07-23 в 17:16 

.rotten
крокодил не ловится, не растёт кокос
Фобс, ай ноу райт))) могу только сочувствующе похлопать тебя по плечу и пожелать держаться здесь))) я, благо, не синолог, и времени изучать китайскую историю у меня пока нет - я знакома с ней достаточно поверхностно. но вот закончу магистратуру, осяду где-нибудь на работе уже какой-нибудь, и начну))) и это будет анальной болью, я знаю, но я готова морально х))) потому что это всё равно легче, чем художественное и архитектурное образование :D

2016-07-23 в 17:30 

Glololo
Нет неведения и нет прекращения неведения.
Синолог в треде.
А? Что? Как-то само. Примерно как жить и постепенно запомнить, как зовут всех твоих дальних родственников. Только все эти китайские штуки, в отличие от родственников, еще и на экзамене отвечать надо. :D

2016-07-23 в 18:16 

Jenny Li
Обо мне либо хорошо, либо Макае Тенткё в морду…
Я тоже не синолог, но после третьего прочтения "Троецарствия" запомнила кто есть кто )))
"Троецарствие" фигня, "Речные заводи" веселее. Вот там я реально жалела, что не стала сразу записывать всех героев на бумажку. Но я не ожидала 108 главных героев... Зато все последние курсы института у меня была веселая игра для скучных лекций: "Вспомни 108 разбойников Ляншаньбо". Усложненный вариант - вместе с прозвищами. Честно говоря, мой рекорд был то ли 103, то ли 105, все 108 мне так и не дались...

2016-07-23 в 18:51 

Lille Prinsen
Воин тьмы, светловолосый бог крови и похоти. (с)
Вот эта гифка напоминает и меня, когда я пытаюсь дальше лопатить матчасть к фику. Если китайский секас пошел на ура (хоть я там и плутал в названиях лотосовых долин и серебряных тычинок), то военные кампании, имена военачальников, плавно перетекающие в топонимы, и топонимы, плавно становящиеся артиллерийскими терминами - это ад шайтан. :С Мне очень захотелось написать сцену, где Субэдэй сначала слушает чириканье чиновников, а потом так глубокомысленно переспрашивает - ват?
Видимо, у меня мозги не заточены под китайские словечки. Или историком быть мало, или я просто тупой. :gigi:

2016-07-23 в 20:01 

Цыферки
top1d
я это даже прочитать не могу
изучение - бладская мажика, не иначе

2016-07-23 в 20:22 

Glololo
Нет неведения и нет прекращения неведения.
Во многом, кстати, помогает знать язык. Все эти люди сразу начинают отличаться друг от друга.

2016-07-23 в 20:38 

Zato
– Завтра будем учиться гостеприимству. И закопаем трупы.
Та ж фигня, что и у Sindefara, когда искренне любишь эту хрень, оно уже не так пугает, особенно на перечитывании втором-третьем.))

2016-07-23 в 22:01 

Sindefara
такое моё лисичкомнение
Jenny Li, Сунь Эр-нян, которая делала из людей пельмени, - хрен забудешь) Мне всегда было обидно, что номер у неё какой-то невысокий в списке (тридцать шестой, что ли?))
Zato, и главное, ведь первый раз всё равно читаешь! Мне было лет 12-13, сейчас вообще не верится, что я все 4 романа тогда осилила)
Фобс, для полюбления средневековых китайцев рекомендую в том числе вот эту книжку: kronk.spb.ru/library/kryukov-etc-1987.htm, если ещё не попадалась, и её приквелы (это серия из 4 или 5 книг). Конкретно эта про Юань и Мин. Может быть, Вам как художнику тоже будет интересно - поскольку это этнография, там масса всяких деталей о быте и т.п. (Книжку, благодаря которой я полюбила китайцев в детстве, рекомендовать как-то неудобно, она для школьников и я её брала в школьной библиотеке, но вдруг кто ищет с чего совсем-совсем начать? - вот она). Извините, что влезаю.

2016-07-23 в 22:06 

Фобс
Он преподносит смерть с восхительной красотой умирающей звезды. Словно Чингисхан,облитый ванильным мороженым.
Sindefara, спасибо)
Конкретно эта про Юань и Мин
а вот это очень хорошо)

URL
2016-07-23 в 22:48 

Jenny Li
Обо мне либо хорошо, либо Макае Тенткё в морду…
Sindefara, да, это очаровательное место))) У настоящих героев ничего не пропадает, даже мимопроходящие путники)))

2016-07-24 в 09:09 

птенец бабочки-крылатки
"...canimus surdis, как и другие птицы..."
Кто как справляется, мне вот картинки запомнить легче, и когда всё в схеме, так что выкладывала на стене комнаты целые батальные стены из стикеров и ниточек :lol:
Знать язык (или хотя бы как переводятся имена и топонимы), географию, и историю других регионов того же времени - тоже очень помогает, есть за что зацепиться %)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Родной юрт

главная